回复 故:“自由” 是-熊逸_懒人听书罗辑思维

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熊逸

回复 故:“自由” 是不是西方世界一以贯之延续至今的核心价值观呢?
我觉得,可以说是,因为总有人在呼唤自由;也可以说不是,因为不同时间、地点、人物所理解的自由很不一样。
近几十年的主流自由观是自由主义自由观,貌似终于给了自由问题一个一揽子解决方案,理解起来还特别容易,归根结蒂就是一句话:在不冒犯别人的前提下可以为所欲为。
价值原则既然被高度抽象出来,貌似可以放之四海而皆准,施之万世而不移。更加高明的是,它避免了对 “自由” 下定义,不然就一定陷入泥潭。
给 “自由” 下定义可太难了,伯林作为这方面的顶尖专家,说这类定义不下 200 多个。
而我们就算听从伯林的主张,去区分所谓积极自由和消极自由,也并没有减少多少麻烦。比如现在西方举牌子喊口号争取不戴口罩的自由,这种自由到底算是 “争取直接呼吸新鲜空气” 的积极自由呢,还是该算 “保持免于口罩约束” 的消极自由呢,能把这件事想清楚就不容易了。这么一比较,就显出自由主义价值观是多么简单明确了。
显然自由主义已经渗透到中国来了,比如,最近出台了两项法令,一个是离婚冷静期,一个是公共场所禁止吸烟,前者一看就不是自由主义的,后者却是一项具有标准自由主义风格的禁令。人人都知道吸烟不是什么好事,但是,关起门来吸自己的,自己伤害自己,就没关系,只要别出来强迫别人吸二手烟就行。
看上去很合理吧?但如果是一些单身男女,你情我愿,关起门来群奸群宿,拍淫秽照片自我欣赏呢?
按自由主义标准来看,他们确实有这个自由。但是,还记得当年的艳照门吗?拿自由主义标准来看,谁都想不到藏得那么深的照片怎么就会散落人间了,所以艺人们基本都是意外事件的受害者,应该得到同情才对。
但舆论所反应的民意是:很少有人同情他们,尽是骂他们不要脸的。
这背后的价值观是:有些事就它本身而言就是不道德的,坏的,恶心,就算关起门来你情我愿也不行,别跟我提什么岩中花树!
你可能觉得大家之所以这么想,只是因为中国缺乏自由主义土壤。
但是,在西方有自由主义土壤的地方,人民群众天然还是会盯着具体的事,而不是抽象的原则。所以我们才会看到,几十年间他们举牌子呼吁各种自由,针对的都是很具体的事。从嬉皮士运动争取性自由,到今天争取不戴口罩的自由,每一项自由都对应着某个具体的事。如果他们真的理解并接受自由主义价值观的话,那么性自由也好,不戴口罩的自由也好,根本都没必要提。
这大概可以说明,自由主义这种东西太有知识分子腔调了,是经过深刻反思,又认真总结归纳、化繁为简之后的结果,而老百姓根本就不是这样动用大脑的。在他们高高举起的牌子上,每一件具体的事,显然都只是一时一地的诉求焦点,而不是恒久远,永流传的。
文明传承的问题我就下次再说了。说这么多话都差不多相当于写了一节课的内容了啊,我都说累了。//:如果价值只是一时一地的产物,环境时间变了,价值自然也不适用了;那么西方文明中 \"自由\" 这一核心价值为什么会得到延续?以及如果真的是这样,文明有延续的可能吗?//:回复 :神话也好,故事也好,如果能在一时一地流行,就一定存在着当时当地的价值观基础。
显然希腊神话在今日中国无法流行。
但希腊神话为什么在当时的希腊世界可以流行呢?这本身就已经说明问题了。
一切价值判断都不可能存在永恒的标准值,而只能是一时一地的。
人类作为群居动物,天然就会向强者身边扎堆。
追随强者意味着提高自己的生存几率。
而古代社会里的强,主要涵义就是武力值高。
那么,不打仗的时候,武力值高通过什么渠道表现出来呢?
那就是展现强健的身体。
怎么表现身体的强健呢?
我们来看西方世界,古代领袖们大多都会炫耀自己饭量大,性欲强。要命的是,这种指标确实很受群众的看重,容易引来群众的追随。如果柳下惠去当领袖,群众很快就会弃他而去。
也许真的有过某些蛮族把柳下惠式的人物奉为领袖,但他们一定在自然选择的压力之下早早就被淘汰掉了。
所以那些古代领袖们,吃饭也好,偷情也好,既是赢家通吃的放纵,也是一种政治表演。后者意味着,就算体能下降了,吃不动偷不动了,也必须强撑着多吃多偷,以免示弱,损伤政治凝聚力。
今日世界,不变的是,强者依然会受追捧,比如普京大帝的遭遇,而不同的是,领袖的身体素质和强弱已经脱钩了,能吃能偷能打变得无足轻重了。
新时代,自然会有新道德。//:不论北欧、希腊、日本神话,在现在看来大多是道德伦理的反面教材,其来源或许是神话时代的人自己的纪实,或许是后人的杜撰,熊大拿希腊神话举例的立足点在哪里?
私生子的活法与地位得看时代,维京海盗可能会在心情不好或者喝高了之后一刀砍死私生子,而文艺复兴时代的私生子们就完全不同,他们有闲不差钱,可以受到良好的教育,也能凭实力谋求好的工作岗位。
财产继承权问题可能是一个好的角度,不过展不开,就先按下不表了。//:回复 :私生子这个问题,我看到 “麦田里的春天” 同学已经给出了一个重要答案:“没啥好处,但那是没有避孕技术的年代,多情妇的副产品。” 还有郭辉同学想到了《自私的基因》。我再补充一点内容。
有一个很形象的例子,就是《战争与和平》里的男主角皮埃尔。他就是私生子,但你看他,可以正常进入上流社会的沙龙,并不受什么歧视。后来他继承了父亲的遗产,成为俄罗斯首富,大家都爱死他了。
他的父亲有 20 多个私生子,但最爱他,很为他操心。
读《战争与和平》,你会感觉私生子是一个很正常的存在。
人家的优质男虽然不能像古代中国的优质男一样三妻四妾,生育很多庶子,但同样会在一夫一妻制下过着不乏性伴侣的生活,生育很多私生子。
在古代西方的一夫一妻制里,虽然有不少优质男坚守道德自律,从一而终,但是,反天性的事情坚持起来确实不容易 —— 只要想想今天我们的减肥事业就能体会了。
这个词,在今天是个脏话,但原先并没有多脏,甚至只是一个中性词,比如英国最出名的国王威廉一世,按编号叫威廉一世,按绰号叫征服者威廉,也叫私生子威廉()。
对 “私生子” 甚至还有这样一种表达:。
如果你因此觉得他们道德沦丧,那就不妨看看希腊神话里边更不要脸的事情:几乎所有的英雄都是私生子。
希腊神话里,神不断和女人偷情,生的孩子因此具有半人半神的血统,所以本领非凡。
当然,神话是对真实社会的映射。这种情节在《百年孤独》里边都出现过一次,我记不很清了,是主人公家族里的一个英雄人物,游击队长,因为太英雄了,所以每天晚上都有不同的女人来他的营地和他发生关系,完后默默走掉,重要的是,这些女人为的不是爱,也不是性,而是想生一个有英雄血脉的孩子。//:生下更多私生子对这个男性有啥好处呢?私生子成长备受歧视,长大是恨父亲更多还是爱父亲更多呢?

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